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[32542へのレス] Re: 石垣旅行５泊６日

投稿者：eitoman 投稿日：2011/06/30(Thu) 16:22

度々すみません・・・

管理人さんも行かれてたのですね。　お帰りなさいませ。

管理人さんのアドバイスをいただき、だいたいスケジュールが決まってきました。　ありがとうございます（ｖｖ）

☆石垣島日程表☆

１日目： １３：４０　石垣島空港到着後、レンタカーを借　　　　　　り、昼食後、川平湾（グラスボート）→ 米原ビー　　　　　チへ（３時頃〜夕方にかけ泳ぐ）
石垣島泊（ククルorパティーナ）レンタカー要
　
２日目：　AM白保でシュノーケル（ツアー会社：未定）
　　　　　PM1日目では行けなかった平久保や玉取あたりまで　　　　　ドライブ
石垣島泊（ククルorパティーナ）レンタカー要

３日目：　石垣湾→　西表島 大原湾（レンタカー必要）→　　　　　　マングローブの川を遊覧→　西表野生生物保護セ　　　　　ンタ-→　水牛車で由布島へ→　西表島温泉→　
　　　　　星砂の浜→　宿へ（上原港周辺や住吉周辺）→　　　　　　ナイトツアー（ツアー会社：バナナハウス予定）
西表島泊（未定）レンタカー要

４日目：　西表島でピナイサーラの滝カヌー＆トレッキング　　　　　ツアー１日（ツアー会社：バナナハウス予定）
　　　　　上原湾→　18：00頃　石垣湾着　→　ホテルへ
石垣島泊（ミヤヒラ）

５日目：　１日竹富島か、半日竹富島でもう半日黒島か
　　　　　（竹富は海水浴、黒島ならシュノーケリング）
石垣島泊（ミヤヒラ）

６日目：石垣空港→　羽田空港へ

こんな感じでプラン立ててみました。
どうでしょうか？
ただ心配なのが、５歳の息子(年長)に３日目のスケジュールがきつすぎる気がして、次の日も１日ツアーに参加予定なので、アドバイス御願い致します。

管理人さんのお返事楽しみに待ってます♪

[31191へのレス] Re: 西表島メインで家族旅行

投稿者：noma 投稿日：2010/08/26(Thu) 07:05

〆たところですみません。もう出発されているかもしれないですが・・。我が家も8月上旬に小学3年と4歳の子連れで初めて西表石垣に行ってきました。こちらのサイトで大変お世話になった者です。まだ旅のご報告はできてませんが取り急ぎ少しでもお役にたてればと短めに投稿させていただきます・・

西表最終日、干潮時刻に船浦と、大見謝ロードパークに行きました。
船浦では期待通りのコメツキガニの大群に会えました。マングローブ林の向こうにはピナイサーラの滝が見え、足元には広大な干潟、とってもよかったです！私たちはマングローブ林の方まではあまり立ち入らなかったです。
もし行かれるようでしたら管理人さんのおっしゃるように、安全第一で楽しんで下さい。

大見謝は急遽寄ってみたのですが、西表の魅力がコンパクトに凝縮されている感じで名残惜しい最終日ということもありとてもよかったです。いくつか短いボードウォークが作られています。川側の方から海を望む景色も好きですし、反対側の道を行くと、ボードウォークの高さ分下になるので手が届くというわけではないのですがシオマネキやトントンミーなど見られました。こちらもそれほど時間をかけなくても私たちには満足度は高く寄ってよかったと思いました。

我が家はピナイサーラの一日ツアーとナイトツアーで、西表バナナハウスさんにお世話になりましたが、ガイドの森本さん、子連れにとても親切で、まじめで、とにかく色んな事に精通されていて、こちらにお願いしてよかったと感謝しています。干潟観察ガイド等もお願いできると思うので、よかったらＨＰなど見たりご相談してみてください。

それから、星の砂ビーチ、子連れによかったです。ビーチエントリーで自分たちの想像以上に魚を見られましたし、正面の島右側あたりでニモにも会えましたし、手前でカニや貝など見つけたり、星砂探しをしたり、子供も楽しめました。

石垣の街ですが、あやぱにモール入口？(桟橋側）辺りに沖縄限定菓子をバラ売りしているお店があって、子供たちは喜んでいました。ワンピース（アニメ）の沖縄オリジナル？手ぬぐいもあって即買い、大喜びでしたよ。

あ・・結局長々とすみません・・。
ではでは、お気をつけて、ぜひ楽しい旅行をされて下さいね！

[29884へのレス] Re: 春休み初石垣島です

投稿者：たっちゃん 投稿日：2010/03/13(Sat) 23:02

卒園児ママさん、こんにちは。
ちょっとご参考になれば・・・と思いお邪魔しました。

我が家は長男７歳・長女４歳の時に初めて八重山を旅行し、
すっかりその魅力にはまり、それから４年間毎年夏休みに八重山旅行している一家です。

シュノーケリング初心者とのことなので、ご家族の泳力にもよりますが、ショップのツアーでも最初はビーチエントリーなど足のつくところでシュノーケルの使い方をレクチャーしてもらえるようなコースやショップを選択すれば安心感があると思います。
（やはり子連れなのでウェットやライフジャケットを着て絶対に浮くとわかっていても子供の恐怖感が違うかな？と思います。どのショップでも初心者だと丁寧に教えてくれますが、ボートエントリーだといきなり深い場所になるので、初心者には透明度の高い八重山の海は深いところまでずっと見えて吸い込まれそうな恐怖心が多少あるかもしれないので、ビーチエントリーで徐々になれていくのは、我が家の子供たちにはよかったです。）

ちなみに我が家は１年目「私設かってに観光協会」さんというショップにお願いしました。（シュノーケルやダイビングショップという海限定のショップではなく色々な観光もされているところです）
そこはビーチエントリーのコースを設けていたからです。
対応はすごくよくて当時泳げなかった娘の面倒をよく見てくださいました。（この日はたまたま我が家だけしか申し込みがなく貸切だったからというのもあるかも？しれませんが本当によく面倒をみてくださり、ビーチエントリーでもキレイなサンゴと沢山のお魚にあえました。）

２年目以降は西表にスッカリはまりシュノーケルはほとんど西表島出発のショップにお願いしていますが、バラス・鳩間コースは鳩間沖のサンゴがすばらしくオススメです。
しかも最初はバラスからなので、バラスだと足のつく浅瀬でしっかりレクチャーが受けれます。
ただビーチエントリーに比べるとやはり潮の流れが早く、
天候によっては波のうねりなどがある確率は高いかもしれません。
でも、お子様がどこまで水や波、深さに慣れているかだと思います。恐怖心がなければやはりビーチエントリーよりボートエントリーの方がキレイなスポットに効率よく沢山連れて行ってくれるので感動は大きいと思います。
ちなみに西表でいつもお世話になっているのは、西表インシャーさんです。インシャーさんも子供の面倒はとてもよく見てくださりますよ！

我が家もニシ浜・仲本海岸・白保ではシュノーケルしたことがないので、実際の情報はなくてすみません・・・

離島行きの船ですが、波の高さや離島航路の運行状況は毎日ホテルのロビーに張り出されているような？気がします。
台風にあたったこともあるので、台風の時だけだったのかも？しれませんが・・・
ちなみにネットで「沿岸波浪予想」と検索すれば出てきますよ。気象庁のサイトなどにもありますし。私もこのサイト見ながら波照間行きをいつにしようか旅行中に練りました。

子供乗せ自転車ですが、黒島にも波照間にもありました。
・黒島　→　「まっちゃんおばーのレンタサイクル」
・波照間　→「ＳＵＮ輪舎」
で、借りました。我が家はどちらでも子供は後ろには乗せず子供用自転車を借りましたが、私が荷物乗せ用に後ろに子供乗せがついてるものを波照間では借りました。黒島でもあったと思います。

西表島のエコツアーはどのショップも沢山のコースを設けているのでお子さんでも全然大丈夫なコースも沢山あります。
むしろ、お子さんが自然や虫・生き物好きなら是非参加してほしいなぁ〜と思います！
カヤックも干潟も満喫して子連れなら、やはり王道の「ピナイサーラの滝」コースではないでしょうか？
このコースなら沢山のショップがコースとして取り入れているのでお好きなショップを選ぶことができますし、石垣島からの日帰りも問題ないと思います。
カヤックは大体２人乗りなので、親子でペアをくめば問題なく乗れますし、潮目にもよりますが干潟を案内してもらえればミナミコメツキガニの軍団やでっかいシレナシジミなど沢山の珍しい生き物や見たこともないような植物がいっぱいあって本当に楽しく親も満喫＆自然にすごく癒されます。
なので、我が家はジャングル遊びもシュノーケルも満喫でき西表島が大好きです！
ちなみに西表でお世話になったショップは以下です。
・西表バナナハウス
・大自然クラブ（宿泊した「さわやか荘」さんがしています）
・海遊人
どのショップさんも、子連れで生き物が好きなこと、こんなことがしたい！とお願いすると、子供ができそうなこと極力希望を叶えてくださったり、詳しく説明してくださります。

お子さんと楽しい思い出たくさん作ってきてくださいね♪

[28291へのレス] Re: 西表ツアー＆フェリーについておすすめを教えてください

投稿者：管理人 投稿日：2009/06/22(Mon) 04:43

まず3日目の西表島と4日目の竹富島は入れ替えた方がいいかと思います。というのも西表島は大きな島なので時間もかかるのに加えて、3日目だと小浜島からの移動のロスもありますので移動のあとは時間があまりかからない竹富島にした方がいいかと思います。そうすれば4日目の西表島は朝から時間を使えますからね。

あと船のチケットに関しては3日間で5000円なら1日目は使わずに3日目と4日目に使うだけでももとはとれると思いますよ。ポイントは西表島への日帰りで使うことですからね。上原便だと往復4400円ですし、それに竹富島日帰りで1280円なのでこの2島を日帰りするだけでももとはとれると思います。できれば小浜島から石垣島に戻る便でも使えればいいのですが、発券が小浜島ではできないので、1日目の小浜島に渡るときに発券できるか否かにもよると思います。どのみち竹富島と西表島の日帰りに使うだけでもとはとれると思いますよ。

最後に西表島のツアーですが、1日ツアーに参加するかレンタカーを借りて自由に島をめぐるかによります。1日ツアーならピナイサーラの滝がおすすめでショップは村田自然塾さんやバナナハウスさんが人気です。あとレンタカーを借りる場合は浦内川・星砂の浜・由布島などへ行き、浦内川では遊覧船に乗れば滝巡りトレッキングも自由にできますからね。船とトレッキングの往復の時間を含めておおよそ3時間で済むと思います。なのでもしレンタカーの場合は午前中は浦内川、午後は西表島観光という感じでもいいと思いますよ。

ご家族が多いので、ツアーよりもレンタカーを借りて自由に行動した方が安上がりでお子さんも楽しめていいかもしれませんね（5人ならレンタカー1台でも済みますし）。

[27988] 初　八重山　�U

投稿者：まるりん 投稿日：2009/05/26(Tue) 22:24

こんばんわ、いつもよきアドバイスありがとうございます。

先日夏休みの八重山のスケジュールについて相談しました。
やっぱり管理人さんのお勧めの波照間に行くことにしました。

波照間に１泊することにして当初の予定を大幅に変更しました。

スケジュールは

１日目　１４時石垣着　３便で波照間へ　　波照間泊
２日目　波照間ニシ浜などでのんびり　３便で石垣へ　石垣泊
３日目　ピナイサーラ＆星砂の浜ツアー（バナナハウスさん）　石垣泊
４日目　Ａｍ　白保ツアー　　Ｐｍ石垣島観光　１８時石垣空港発　
３日目は黒島＆パナリと迷ったのですが、体力のある今のうちにで西表に行った方がいいと思い黒島は諦めました。もちろんカヌー渋滞覚悟です(^^♪（バナナハウスさんに滝上＆滝壺＆星砂シュノーケルのツアーがあったので、村田さんのバラスツアーをやめてこちらにしました）
４日目も白保シュノーケルを捨てきれずいまだグラスボートにするかどうか迷っています。

もう一泊して竹富島も行きたかったのですが、また次回の楽しみにしておきます。

ざっとこんな感じですが、どうでしょうか？
もっとこうした方がいいなどアドバイスがあればよろしくお願いします。

[25979] 12月に西表島

投稿者：びわさん 投稿日：2008/09/01(Mon) 22:51

管理人様

よろしくお願いします。
12月末（25日ー29日）にまとまった休みが取れそうなので、子供の冬休みにあわせ、石垣島、西表島に4泊5日で旅行を計画しています。
色々、調べ始めましたが、情報が多いようで、少ない？？（良いことしか判らない）ので、アドバイスいただければ、幸いです。

今回の目的：西表島で動植物を見る。自然に触れる。
　　　　　　ジャングル探検。特に蜆やカニなどを見たい。
参加者　　：４０歳台の夫婦＋小学１年生の男子、計3人。
　　　　　　この3人で沖縄本島のみ3回（3月、G/w）
　　　　　　宮古島＋沖縄本島×２回（今年7月末は台風）
　　　　　　の旅行歴あり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
特に知りたいこと：
�@あるサイトで、12月から2月は太平洋高気圧の縁で、海上が時化るとありましたが、実際どんな感じでしょうか？
（石垣島―西表島間、石垣島―竹富島間）
（欠航が多いとか、大丈夫とか）
（12月末は西表はやめたほうが良いとか）
�A西表島の宿は、何処がよいか（2連泊OR3連泊の予定）
候補：パイヌマヤリゾート,エコヴィレッジ西表,ラ・ティーダ,ニライナ・リゾート
　　　夕食が美味しい、スタッフが親切、エコ
�Bアクティビティのツアー会社は何処がよいか
ピナイサーラの滝カヌーなら何処（村田塾、バナナハウスetc）
→小学1年なので、滝の上までは大変でしょうか？
�C仲間川カヌー・ツアー（7時間）：小学1年は難しい？？
→もし、大丈夫そうなら、どこ（�Bつながりで村田塾？）

日程案
12月25日
羽田→那覇（夕方１７時ころ）：那覇泊（JALシティ沖縄あたりか）、国際通り付近で夕食

12月26日
那覇→石垣島（朝8時半ころ、もしくは１０時ころ）
竹富島観光→川平湾観光（足はレンタカー？？）
→案�@：26日のうちに、西表島へ移動
　案�A：この日は石垣島泊（やどは何処にしようか？？）
12月27日
26日に西表入りに場合：ピナイサーラの滝カヌー＆トレッキング、終了後：星砂の浜
12月28日
案�@仲間川クルーズ（東部観光）＋浦内川観光ジャングルクルーズ（浦内川観光）
難点：仲間川ではサキシマスオウノキの見学時間が少ない？？本当ですか？
浦内川観光も軍艦岩から滝の滞在時間が短い？？本当ですか？（回避方法は？？、例えば一便遅く帰る＝可能？？）
案�A仲間川カヌー・ツアーの1本に絞る（小学１年ではつらいのか）

12月29日
AM、由布島観光→午後石垣島→那覇（１５時から１６時ころの便）→羽田
（26日川平湾に行かない場合はこの日に行けるか？？）

以上

[25979へのレス] Re: 12月に西表島

投稿者：管理人 投稿日：2008/09/02(Tue) 04:54

1.海は基本的に波が高い時期とお考えください。西表島の上原便は欠航が多い時期ですが、西表の場合は大原便がありますので行けないことはないかと思います。竹富便は特に欠航することはないかと思います。

2.時期的にパイヌマヤがいいかな？温泉がありますからね。でも大原ならラティーダでもいいかと思いますよ。

3.上原泊か大原泊かによって変わります。ピナイサーラの場合は上原泊の前提になっちゃいますが、まぁ西表島内でレンタカーを借りていれば問題ないかな？っていうか西表島ではレンタカーがあった方がいいと思いますよ。特に冬は天気が不安定なので。ショップは村田さんがいいかもしれませんね。でもバナナハウスさんでもいいと思いますので、あとはご自分でお考えください。

4.難しいと思います。ピナイサーラの方が楽なので仲間川はパスしてもいいかと思います。

[23136へのレス] Re: 西表島での小学生のカヌー体験

投稿者：管理人 投稿日：2008/03/18(Tue) 04:55

まず、西表島だと上原港から入ると良いですね。上原周辺ならエコツアーショップも多いですからね。カヌーで行くならやっぱりピナイサーラの1日ツアーがおすすめです。ピナイサーラならカヌー＆トレッキングで滝を見たり、マングローブの森を見たり、いろいろ体験できますからね。

何なんなところだと浦内川の遊覧船＆トレッキングですが、ちょっと観光化されすぎているかな？ピナイサーラならほとんど観光化されていないのでおすすめですよ。

自然のことを詳しく学びたいのなら「村田自然塾」さんは良いですね。あとバナナハウスさんもこの掲示板では人気ですよ。年齢的に参加可能か否かは聞いてみないと分かりませんので、とりあえずこの2つに電話していろいろ聞いてみると良いですよ。

村田自然塾　http://www.ritou.com/spot/view-iriomote-ir200.html
バナナハウス　http://www.ritou.com/spot/view-iriomote-ir203.html

とりあえず、西表島日帰りだとツアー参加のみで終わると思いますので、特に西表島では他にどこへ行くかとか考えなくても済むかも^^;

[19458へのレス] Re: 西表島と竹富島

投稿者：たっちゃん 投稿日：2007/08/06(Mon) 02:18

西表エコツアーについて参考になれば・・・と書き込みします。

去年、小2、4歳児を連れてバナナハウスさんにピナイサーラ滝上・滝壺
コースをお願いしました。
メールで何度かやりとりをして、子どもの様子を見ながら滝上・滝壺両方
行けるか決めましょう！と言ってくださり、当日も我が家だけのツアーでした。（もしかしたら、たまたまかも？しれませんが・・・）
結局下の子の様子をみて、滝壺だけでの参加となりました。

今年、子ども達が去年行けなかった滝上に行きたい！というのでリベンジ。
今年は宿泊先のさわやか荘さんがやっている「大自然クラブ」で、
滝上・滝壺コースに参加しました。
今年、滝上も行ってみた感想として、これなら去年4歳の娘でも無理をすれば
行けたかな・・・というのが、私と主人の感想でした。
なので、バナナハウスさんは無理せず子どもの様子を見ながら決めて
くださったんだと思います。

大自然クラブさんに、今までこのコース連れてきた一番小さなお子さんの
年齢はいくつですか？と聞いたら、２歳でした。
もちろんずっとお父さんが背負って歩いたそうです。
うちは去年でも既に4歳でカヌーには大人しく乗れたので
カヌーのことまで考えてなかったのですが、1歳ではカヌーの上で
ずっと大人しく座ってられるという確証がないですから
やはりカヌー上でも、おんぶかもしれないですね・・・

バナナハウスさんも最初から無理！と断ることはなかったですし、逆に無理をさせてまで滝上に行かせることもありませんでした。

大自然クラブさんも、去年滝壺は行ったので滝上だけ連れて行ってくれませんか？と無理なお願いを何度か電話でやりとりしました。
最終的に、7月末は宿もパイナップル畑も繁忙期で、どうしても元々やってるツアーしかできないと丁寧に滝上だけの特別ツアーは断られましたが、繁忙期じゃなければ希望にそえるんですが・・・とおっしゃってましたし、
2歳児を連れて行かれたこともあるようなので、一度問い合わせてみては
いかがでしょうか？

どちらも子連れに親切だと私は感じましたよ。
ただ、自分の子どもが1歳の時を考えると、難しいかな・・・？
というか、うちは1歳の時にエコツアーに行く発想がなかったので
逆に尊敬します！！
トレッキングだけならおんぶでどうにかなると思うのですが、
カヌーがどうなんでしょうね？そこまで聞かなかったです。

ちなみに1歳児だと軽いですから、かえって親の負担は少ないかも？
我が家は既に4歳でしたし、体も大きい方なのでおんぶは親の負担が
とんでもないので(^_^;)

でも大自然クラブさんは一番大変な時で３、４歳児２人を抱っこし
下山したこともあるそうです！！
（基本は親がおんぶ・抱っこだけど、父親がどうしても疲れたり、
この一番大変だった時は母子連れが2組いて、両方とも子どもがグズリ
母も抱っこできずで、ガイドさんが2人を抱っこしたそうです）

子連れだと荷物も多くなり大変ですが、楽しい旅になるといいですね！

[19458へのレス] Re: 西表島と竹富島

投稿者：むーま 投稿日：2007/08/31(Fri) 15:38

しばらく見ない間にレスつけていただいてたようでありがとうございます！
荷物が大きくても港で預かってもらえるとのこと、安心しました。
船の酔いにくい座席、肝に銘じて臨みます。
子供の酔い止め（吐き気止め）も処方してもらえたので万全です！
途中経過ではありますが、現在決まったところまで報告いたします。
またどなたかの参考になれば幸いです。

宿はヴィラうなりざきは２ヶ月前で既に満室で、ティンヌカーラに３泊予約しました。朝食はちゃんぷるー等の和朝食とのこと、幼児食をどうするか思案中です。ホタルを見たかったんですが１０月はまだ少ないらしいですね。

１歳児連れでのエコツアーは難しいだろうと、宿の方には浦内川遊覧を勧められましたが、今のところクロスリバーさんからは「ピナイサーラ半日コース」なら行けるだろうというお返事をいただきました（バナナハウスさんには断られました）。住吉から浦内までは距離があるし、他の予定とも合わせて検討中です。

帰りの便は１時間後の関空便にしました。石垣→那覇の便が１本遅らせるだけで随分料金が違っていたので^^;浮いたついでにクラスＪにしちゃいました。

８月中はプランの検討より買い物に追われてました。マリンシューズ、ＵＶ＆速乾衣料品などは９月になると手に入りづらいと言われたので。まだ用意できてない対策グッズがあるのでは、と不安ですが。しまさんの旅の報告も別スレで是非拝見させていただきます。食事やおんぶ（背負子でしょうか）についても参考にしたいです。

管理人様、随分長いスレになってしまいましたが、今後また聞きたいことがある時は別にスレ立てした方がいいのでしょうか？もちろんなるべく自分で調べますが^^;

[20237へのレス] Re: 宜しくお願いいたします。

投稿者：管理人 投稿日：2007/08/19(Sun) 05:05

離島でも慶良間あたりならフェリーで往復すれば安くなるんですけどね。宿も本島のホテルよりも安いし、ツアーも那覇1泊付き往復航空券ツアーなら安くなりますしね。さすがに八重山や宮古は高くつきますが、慶良間なら安めで抑えられますからね。

ちなみに水納島はまぁ予想通りでした^^;MMCなんですね（そのショップの略称）。水納島なら個人手配で行った方が断然安く済むんですけどね〜。まぁツアーにセットされていると感覚的に安くなるような気もしますけどね。

それとテーマパークは北部だったらやっぱり基本的にお金のかからない^^;パイナップルパークかな？ちなみにその隣のフルーツランドはめちゃくちゃつまらないの るのを最後にしたいと思っています。いろいろ建設業界の裏を知っているので、もう戻りたいとは思っていませんし（談合の話とか現場にいたのでニュース以上の裏話を山ほど知っていますので^^;）。

それはさておき、ピナイサーラのおすすめショップ。他の方からも同じ質問が入っていましたので、そのリストを再度書きますね（実際はコピペですが・・・^^;）。どちらも良いショップだと思いますので、あとは値段、時間、最後はインスピレーションで決めると良いかと思いますよ。

・村田自然塾　http://shizenjuku.net/
・風車　http://www3.ocn.ne.jp/~iriomote/
・LBカヤックステーション　http://lbks.jp/
・バナナハウス　http://www.cosmos.ne.jp/~taisi/
・モンスーン　http://www.iriomote-monsoon.com/

[20041] 沖縄離島に関する質問

投稿者：だきお 投稿日：2007/08/12(Sun) 19:09

管理人さん、いつも楽しく拝見しております。
今月初めに、阿嘉島・座間味島に行ってきました。管理人さんをはじめ、皆さんからの情報のおかげで素敵な旅行となりました。ありがとうございました。

今度は、９月に西表島に行きたいと思っています。
５日間の予定で、初日9:20石垣着、最終日17:45石垣発の飛行機です。

行きたい場所は・・・
・しげた丸ツアー
・ピナイサーラ滝上ツアー（バナナハウスにしようかな)
・鳩間島（八重山観光の船で日帰り)
　あだなしシュノーケルツアーに参加予定
・イダの浜
です。

そこで質問なのですが、
�@イダの浜でぼーっとしてみたいと思っています。満潮に近い時の方が、見た目きれいでしょうか？（干潮時でもさほど変わりませんか？）
�Aまた、体力が残っていればシュノーケリングもしたいと思っています。イダの浜ではあまり期待できませんか？
�B宿の件ですが、山猫お針箱というプチペンション（月ヶ浜のそば)が気になっています。最近できた宿のようで、どのようなところかイマイチ分かりません。何か情報があれば教えてください。

よろしくお願いします。

[19565] 西表メインの旅報告

投稿者：たっちゃん 投稿日：2007/08/02(Thu) 17:02

以前、ピナイサーラの滝上だけに行きたい！と、防水カメラの手入れと使い方について質問した者です。
7/26〜30までの西表メインの旅から帰宅したのでお礼を兼ねて報告します。

7/26　12時頃石垣着→そのまま西表「さわやか荘」へ
予約していたレンタカーで、野生生物保護センターと西表温泉へ。
西表温泉では最初の30分程度完全に我が家の貸切状態で、まさに秘境の温泉を満喫。
夕食後、バナナハウスさんのナイトツアーへ。
八重山オオコウモリ、ヤシガニ、などに遭遇。
森本さんの意義のあるお話に耳をかたむけながら、星空を見たり、コウモリを探したり、楽しかったです。
ナイトツアーは幼児割引無しでした。

7/27　しげた丸おもしろ1日ツアーに参加
船長さん以外に、元気で優しい女性2人が同行。
海に入る時は船長さんは必ず船上、女性2人は一緒に海に入って、クマノミポイント等を教えてくれたり、ウミウシを見せてくれたり。
我が家は小3息子・5歳娘がいるのですが、息子はその２人にくっついて色々教えてもらって楽しそうでしたし、親も下の子の面倒だけみればいい感じで、とても楽しませてもらいました。
しげた丸のポイントはどこも流れがほとんどなく、海の透明度・珊瑚もきれいでしたし、クマノミポイントもたくさんありました。
ＨＰでは、子ども料金と記載されていたので、幼稚園児も料金かかるとばかり思っていたら、未就学児は無料でした！！

7/28　大自然クラブの「2/3日コース」（ピナイサーラ滝上・滝壺エコツアー）に参加。結局、滝上だけに行きたい！という当初の計画は諦め、去年一度行った滝つぼにも行くことにしました。
一番心配だった5歳の娘が滝上・滝壺に1人で登りきるか？というのは、ペースこそ遅かったものの、一切泣き言いわずに1人で楽しそうに歩きました。
また、小3の息子は今年初めて1人乗りカヌーに、5歳の娘も主人と2人乗りではありますが、念願だったパドルを持たせてもらえて、2人とも上手にカヌーを操り、とても楽しそうでした。
遅いペースにあわせて下さった他の参加者、ガイドさんに感謝です！
大自然クラブはさわやか荘宿泊者なら、宿泊者割引500円（大人のみ）、
未就学児は保険代の千円でどのコースも参加できます。

7/29　西表インシャーの「バラス・鳩間島1日シュノーケリング」に参加。
バラス周辺は流れが速く、泳ぎが苦手＆子連れの私にはちょっとキツかったです。バラスのすぐそばは珊瑚の痛みが激しく、かわいそうに感じましたが、海の色はまさにバスクリンの色でした。
鳩間沖は巨大なテーブル珊瑚や枝珊瑚の森で感激！！
魚も多かったし、透明度も抜群だったと思います。
ただし、こちらもやはり私には流れが速く感じました。
連日の疲れと、この日は下の子のマスクの調子が悪く、すぐ浸水してくる・・・と、ずっと文句を言ってたので、ろくに泳いでおられずそれで余計にキツかったのかな？とも思います。
インシャーさんも確か？4人以上からの家族割引があり1人千円割引でした。
西表最終日だったので、シャワーと港までの送迎をインシャーさんにお願いしました。まだ小さいお子さんがいるにも関わらず、船長さんの奥さんにとてもよくしていただき、最後まで西表のいい思い出になりました。
西表→石垣　スリープイン泊

7/30　ドライブ＆お土産購入
17:15発の飛行機が遅延し、那覇発18:30の神戸行きに乗れないかも？と散々脅しをかけられたのですが、結局乗り継ぎにも間に合い、無事帰宅しました。
石垣-那覇間のＡＮＡの飛行機が今まで見たことのないゴールドペイントでビックリ！！ＡＮＡの青と水色のペイント部分が全部ゴールドでした。
思わず、フライトアテンダントに「初めて見たのですが、何でゴールドなんですか？」と質問してしまいました。ポケモンジェットの用に単にペイントが違うだけです・・・と言われてしまいましたが、記念に！と、ゴールドジェットのハガキもくれて、子ども達と大喜びしました。

大変長くなりましたが、エコツアーやシュノーケルツアーを中心に報告しました。管理人さんをはじめ、色々教えてくださった皆様ありがとうございました。おかげでとても楽しい旅行となりました。
滞在中から来年はどこ行く？と子ども達も発言。完全に八重山病です。
またお世話になる時はどうぞよろしくお願いいたします。

[19207へのレス] Re: 西表での過ごし方

投稿者：管理人 投稿日：2007/07/24(Tue) 05:40

パナリとバラス＆鳩間は全然違いますので、また新しい発見も出来るかもしれませんよ。あと鳩間島はドラマのロケ地になったみたいなので、ドラマを見てから行くとさらに楽しめるかも？「瑠璃の島」ってドラマだったと思います（管理人はドラマを見ないのでよくわかりませんが・・・）。

あとレンタカーがあれば星砂の浜も行けますし、初枝さんも行けますが、もし初枝さんで夕食を食べる場合は帰りは真っ暗になっちゃいますので、ホント運転は気をつけてくださいね。夜行性の動物が多いのでとにかく安全運転でスピードを出さないでくださいね。

そういう意味でもラティーダは便が悪いんですよね〜。でも西部でもヴィラ芭蕉とかティンヌカーラとか良い感じの宿があるんですけどね。たまにはラティーダを抜け出して西部の小洒落た宿にも泊まってみると良いですよ。

あともう1日の話はやっぱりピナイサーラの1日ツアーがおすすめですね。滝壺も滝上も両方行けるツアー。滝壺で泳ぐのも良いですし、滝上からの景色はまさに絶景ですからね。村田自然塾さん、風車さん、バナナハウスさんなんかがおすすめですよ。

村田自然塾　http://www.ritou.com/sitemap/_redirect.cgi?shizenjuku
風車　http://www.ritou.com/sitemap/_redirect.cgi?kazaguruma
バナナハウス　http://www.ritou.com/sitemap/_redirect.cgi?banana

[17833へのレス] Re: 西表での過ごし方

投稿者：管理人 投稿日：2007/06/15(Fri) 05:16

う〜ん。シュノーケリングは他の島でも楽しめますし、水牛車は竹富島で楽しめますので、管理人的にはエコツアー参加がおすすめなんですけどね。西表島でしか体験できないことをして欲しいので、エコツアー参加がおすすめなんですけどね〜。小学生でもカヌーツアーに参加できますので、是非チャレンジして欲しいと思います。
無難に浦内川観光（遊覧船＆トレッキングで滝巡り）をして星砂の浜へ行くのも良いですが、やっぱり1日エコツアーに参加する方が満足度が高いと思いますよ。

王道ですがピナイサーラ1日コース、シュノーケリングも楽しむならバラス＆ピナイサーラコースなんかがやっぱり満足度が高いと思います。ちなみに1日ツアー後にフリーで星砂の浜へ行くくらいは出来ますよ。なのでエコツアー＆星砂の浜をセットで行かれるのが一番おすすめかと思います。1日エコツアーでもぼぉ〜っとする時間も結構ありますよ^^
平田観光などのツアーはとっても高いので、西表島までフリーで行ってエコツアーに参加する方が安上がりになると思いますし、選択肢もいろいろありますからね。西表島には様々なコースがありますので、お子さんのこと、のんびり度などを考慮してコースを決めるといいと思います。

村田自然塾　http://www.ritou.com/sitemap/_redirect.cgi?shizenjuku
風車　http://www.ritou.com/sitemap/_redirect.cgi?kazaguruma
LBカヤックステーション　http://www.ritou.com/sitemap/_redirect.cgi?lbks
バナナハウス　http://www.ritou.com/sitemap/_redirect.cgi?banana
モンスーン　http://www.ritou.com/sitemap/_redirect.cgi?monsoon

ちなみに黒島の宿は、のどかさんだと宿のお子さんもいるのでお子さんには良いかな？って感じです。しかもきれいですしね。はとみは食事が美味しいらしいのとヤギを飼育しているので動物好きには良いかな？そんな感じだと思います。

[17012へのレス] Re: 西表島のツアーについて

投稿者：たっちゃん 投稿日：2007/05/22(Tue) 00:41

参考になれば・・・と、お邪魔しました。

去年、小２の長男、４歳の長女を連れて家族で石垣を拠点に西表もピナイサーラの滝１日ツアーに参加しました。

我が家はバナナハウスさんのサイトに３歳〜と書いてあったので、色々相談しながらバナナハウスさんにお願いしました。
ピナイサーラの滝上、滝つぼ両方に行きたかったのですが、先に滝つぼまで行き、その時の４歳の娘の様子をみて、ガイドさんが滝上は無理と判断したので、結局ピナイサーラは滝つぼしかいけませんでしたが、滝上に行かなかった分時間に余裕が出来たので、午後からは干潟で西表の珍しい生き物観察に行きましたよ！（ちなみに息子はカヤックもトレッキングも元気いっぱい全然問題ナシでした）

ミナミコメツキガニ、シオマネキ、キバウミニナ、巨大なシレナシジミ、等西表ならではの生き物をたくさん解説つきで見せてくれました！

カヤックを降りてから滝つぼまでのトレッキングでもキノボリトカゲやハブ等など、すぐに珍しい生き物と遭遇しました。
うちも息子が生き物大好きで、マングローブの森も見たい！と言ってこの旅行を決めました。バナナハウスさんは西表の動植物にとても詳しかったです。

我が家も八重山の魅力にはまり、7月下旬に今年は西表に泊まりで行こうと計画中です。
西表での宿をさわやか荘さんにお願いしたのですが、さわやか荘さんが営業している「大自然クラブ」でもカヤックツアー半日、１日、2/3日コースがあります。

我が家はメニューにないコースをお願い中で、メールで問い合わせをしたらご丁寧に電話をかけてきてくださって、色々お話をしました。
その時に「今までピナイサーラ滝上、滝つぼ制覇した一番小さい子って何歳ぐらいですか？」と質問したら、４，５歳の子でした。その子は制覇したけど、夜7時には爆睡だったとのことでした。
大自然クラブさんは、まだ自分が利用したことがないので、参考になるクチコミかはわかりませんが、さわやか荘さんの宿泊予約対応も、大自然クラブさんの電話対応もとても親切で丁寧だと感じました。

また、大自然クラブさんは、お値段的にもかなり良心的かと思います。
色々なエコーツアーのサイトをみても、あまり子供料金（特に未就学児）について触れてないのですが、大自然クラブさんに幼児料金を確認したところ、幼児はどのコースでも保険代の1,000円だけ頂いています。とのことでした。
ちなみに去年のバナナハウスさんでは、4歳の子は4,000円でした。
小学生以上は大人料金でした（家族割引で残り3人は1割引でした）

お互いに楽しい旅になるといいですね！

[16965へのレス] Re: 西表一週間の旅

投稿者：管理人 投稿日：2007/05/18(Fri) 05:58

体調崩しているのでちょっと支離滅裂になっちゃうかもしれませんけどね^^;

西表島の野生動物センターはレンタカーが無いと行くの辛いですよ。宿の場所と島での足がちょっときになりますね。まぁバスでも行けますが本数がそんなに多くないですから注意しましょう。

西表島から鳩間島の移動は管理人も使ったことがありますので問題ないと思いますし、その後の石垣まで戻るのも問題ないかと思います。その次の日は飛行機で与那国島なんですよね。ジェット機なら午前中の飛行機なので与那国島でも初日からいろいろ回れるかと思います。けど与那国島はアップダウンがきついので、できればレンタルバイクかレンタカーを使ってくださいね。自転車はかなり厳しいので考えない方がいいかと・・・^^;

けど一つ気になるのがダイビング直後の飛行機移動。それって大丈夫ですか？ダイビングをしたあとに12時間経過しないと飛行機には乗れないような気が・・・管理人はダイビングをやらないのでなんとも言えませんが、その点ちょっと気になりますね。21日の与那国島入りした日にダイビングをした方がいいような気がするのですが・・・

宿については西表島でダイビングをするならダイビングサービスをやっているいるもて荘が良いのでは？庭から見る景色もきれいですし、ダイビングをするならおすすめかと思いますよ。

トレッキングはピナイサーラのみで良いのでは？鳩間島でバラスにも参加するんですよね。だったら西表島ではトレッキングのみに絞ると良いかと思いますよ。1日ツアーなら滝上まで行けますからね。村田自然塾、風車、バナナハウスさんなんか良いかと思いますよ。でも村田自然塾さんはちょっと高いですが、それなりの満足度は得られると思いますけどね。いろいろなことを教えてくれるのでやっぱりおすすめかと思います（でも要予約）。

[16605] 八重山から戻りました。

投稿者：フローネ 投稿日：2007/05/05(Sat) 19:45

長いですが、GWに家族で八重山へ行ってきた感想です。

１日目　竹富島　竹富観光の水牛車、コンドイビーチ、安永最終便で西表島へ(イルンティフタデムラで４泊）

２日目　西表島　バナナハウスさんのピナイサーラ１日ツアー
ガイドはバナナハウスさんにお願いして大正解でした。さすが「このガイドさんに会いたい１００人」に選ばれている人だけあって、知識量が半端でなく、丁寧にいろんな話をしてくださいました。ピナイサーラ滝上、滝つぼコースは、体力なしの者としては思った以上にハードで、子供より親のほうが疲れました。子供は下の子は春に１年になったばかりの子ですが、比較的体も大きく体力もあるので問題ありませんでしたが、幼稚園以下のお子さんは厳しいかな？と思いました。ジャングルの中で大粒の雨に降られましたが、それもまた
良い経験でした。

３日目　西表島　しげた丸　まだ水が冷たくてほとんどの方がウェットスーツを借りていました。３箇所でシュノーケルをしましたが、２箇所でカクレクマノミを見ることができました。珊瑚がとても綺麗で良かったです。ちょっと深いところに船を泊めるので子供が怖がって泳ぎたがらないということもありましたが・・　またフィンを落としてしまい、深かったので諦めましたが、
お姉さんがもぐって拾って下さったのには驚きました。海蛇もみました。大変充実した内容でした。夕方、星砂の浜へ。夜は寿司屋　初枝へ　予約していたので入れましたが、混み合ってて予約なしの方は入れなかった様子。

４日目　西表島　いるもて丸にて　バラス、鳩間の半日コースへ
ここでもウェットスーツを借りました。バラスは時間が少なく、あまりみれなかったからかもしれませんが、珊瑚はなく、魚も少ししか見れませんでした。次のバラスと鳩間の間のポイントでは綺麗な竜宮城のような珊瑚を見れました。鳩間でお昼をたべましたが、海の色が大変綺麗でした。
その後、西表島温泉へ。
夜はバナナハウスさんのナイトツアー（ハブや蛍をみました。）

５日目　西表島から石垣へ　石垣島の焼肉金城さんでランチ。ちょうど月に一度の半額デーでラッキー♪　アイランダーで波照間へ飛ぶ　体重の重い人が交互になるよう座らされたようです（笑）（美波さんで３泊）
　　　　　
６日目波照間　管理人さんお勧めのチリ置き場のビーチ（珊瑚のかけらのビーチ）を見つけるのにすごい時間がかかってしまい疲れましたが、島のおじさんに聞いたりしてやっとたどり着きました。行ってよかったです☆

７日目波照間　ニシ浜　かなり大きめの魚もみれました。晴れたニシ浜は本当に綺麗。

８日目　またアイランダーで帰路につく。往復共、パイロットさんの隣の１Bだけは空席で８名のお客が搭乗。
この日は快晴！で上空からの海の色がすっごく綺麗で波照間から石垣まで
ほとんどの島を見れて写真をたくさん撮りました。飛行機にしてホント良かったです。
波照間行きの時は右のB席側、石垣行きの時は左のA席側が景色が良いようですが、体重で決まるので希望を言っても無理かもしれないですネ。

今回の旅はGWの家族旅行ということもあり、私達にとっては大変高額な旅行になってしまいましたが、その分すごく思い出に残る楽しい旅になりました。特に西表島では、お金を使ったからこそ色々な事を経験できたように思います。ずいぶん現金が必要な島ですね（笑）
又、前半、ハードに遊んだ分、後半は波照間でのんびりできて良かったです。
皆さんお勧めのニシ浜のある波照間に行けて良かったぁ。
なかなか八重山まで簡単に行くことはできませんが、沖縄病にかかる人達の気持ちがわかる思い出深い旅となりました。また行きたいなぁ〜。
長くなりましたが、こちらの掲示板には大変お世話になりました。
管理人さん、ありがとうございました。

[16605へのレス] 教えてください！

投稿者：たっちゃん 投稿日：2007/05/07(Mon) 01:58

管理人さん、フローネさん、はじめまして！
いつも楽しく拝見させていただいています。
去年の八重山旅行が決まってから、このサイトと八重山の魅力に
どっぷりはまり、色々参考にさせて頂いています。

フローネさん、ＧＷの八重山旅行はとても満喫できたようですね♪

色々教えて頂きたくてお邪魔しました。
我が家は夫婦、小３男、年長5歳女の4人家族です。
今年も7月末に西表メインの旅行に行こうと色々手配中です。

フローネさんの西表での行動がまさに我が家がしたいことだらけだったので
是非、詳しいお話をお聞かせください！！

�@ピナイサーラの滝上を登るには途中10ｍぐらいの岩をロープを伝って
登らないといけないと聞きましたが、1年生のお子様は問題なかったですか？
　実は去年我が家もバナナハウスさんのピナイサーラ1日ツアーに参加しましたが、娘（当時4歳）の滝つぼまでの様子をみて、ガイドさんが無理と
判断したので、滝上は諦めました。しかし、今年どうしても子供2人が滝上に
行きたい！！と言ってます。多分一番の難所はこの岩登りかと・・・

�A同じくバナナハウスさんのナイトツアーについて
これまた去年は石垣泊だったので、無理！と言われて断念しています。
息子が虫や生き物大好きなので、このツアーに行きたい！と言ってますが、
娘が暗闇が苦手なのです。私も行きたいような、闇のジャングルは恐いような・・・　フローネさん、お子様は全然恐くなかったですか？
また夜もカヤックで川を移動するのでしょうか？
ナイトツアーなら場所によってサガリバナがついでに見れたらいいな・・・
と思ってます。

�Bしげた丸、いるもて丸でのウェットスーツレンタルに子供用はあるでしょうか？また有料でしょうか？
去年石垣島でシュノーケリングをした時に大人は全く平気だったのですが、
子供たちは寒い！と言ってたので、子供だけウェットを購入しようかと・・・

しげた丸さんではお子様は深い場所を恐がって海に入れなかったと
ありますが、ほとんど入れなかったのでしょうか？
我が家の子供たちは最初恐がっていたのですが、最終的には
深い所も平気になりかなり楽しんでいました。
しかし、去年はビーチエントリーだったので、いきなり深い場所から
スタートするボートエントリーに少し不安があります。

しげた丸さんは船上の時間がかなり長い（昼食も船上のよう）ですが、
船酔いや疲れがお子様に見られなかったでしょうか？

しげた丸、いりもて丸かマリウドのバラス・鳩間島ツアーに是非参加したいと思っていますが、4泊5日中、丸1日のシュノーケルツアーに2日も
参加すると子供の体力に無理があるかな・・・と少し悩んでいます。
もし、どちらか1つならどちらをおススメでしょうか？

色々細かい質問で申し訳ないですが、ここまでしたいことが似ていて(^_^;)
子連れの方のお子様の様子などを聞ける機会は、まずないと思いますので
どうぞよろしくお願いいたしますm(__)m

[16605へのレス] 子連れで八重山、西表

投稿者：フローネ 投稿日：2007/05/07(Mon) 10:13

はじめまして。質問拝見いたしました。
去年に続き、また八重山に旅行されるそうで、羨ましいです。我が家はお正月、ＧＷ、お盆のピーク時しか休みがとれない為、今回ＧＷの旅行となりましたが、７月末とはいいですネ。私に分かることでしたらお答えしますのでお気軽に聞いてください。

�@途中岩のところにロープはありましたが、あくまで補助的にあるだけで、ロープに体重をかけてはだめ、自分で上がるよう言われます。１０ｍもないと思いますよ。岩登りっていう程大変じゃないかも。うちの息子たちは体力があるようで、ピナイサーラも、今回の旅行中も、ハードでしたが全く疲れたといいませんでした。滝上までは体重がある人ほど辛いんだと思います。
うちの子供はガイドさんについて、私よりずっと身軽に上がってましたので。
バナナハウスさんは過去たくさんの子供たちと滝上まで行かれてるかと思いますので、ガイドさんの判断にお任せしてはどうでしょうか。
辛いピナイサーラの日は、私たち家族だけでしたので、最初、森○さんにどうしますか？滝上まで行きますか？絶対いったほうがいいと思いますよと言われ、もちろん私たちもそのつもりでしたので、最初、滝上まで行きその後、滝つぼへ行きました。
予め、このツアーの日は家族のみになるようお願いしておいてはどうでしょうか。そうすれば他の人に気兼ねせず自分達のペースで行けますし。
でも去年、滝つぼの経験があり、お子さん自身も上がりたいって気持ちがあるので頑張れるんじゃないでしょうか。ただＧＷでもジャングルの中は暑く、汗ダラダラでしたが、夏は蒸し暑く大変です！と森○さんもおっしゃってました。

�Aナイトツアーは車で西表島温泉方面に行き、道路わきに車をとめて森に入りました。少し下ると海に出る場所で、海辺の岩のところでハブをみました。
夜７時頃から開始で、最初は薄暗く、ライトを消して蛍が飛び始めるのを待ちました。私達は全く怖くはなかったですヨ。当日、参加者が１０名近くいましたし。カヌーには乗りません。
さがりばなは、ピナイサーラでカヌーに乗る時に既にちっているのを見ました。まだほんとに時期が早いのでわずかでしたが。また、森○さんのご自宅の
側で夕方咲いてるのを見せて頂きました。

�BこのＧＷはまだ水温が冷たかったです。ウェットスーツですが、しげた丸さんは子供用もあり１着１０００円でレンタルしました。いるもて丸は子供用はなく、女性の一番小さいのを試着させましたが１３０センチの息子にはブカブカで結局、借りませんでした。こちらはレンタル１着５００円だったでしょうか。でも、バラスに行った時、ウェットスーツは私だけが着ていたのですが、ラッシュガードの子供達には最初だいぶ寒かったかと思います。可哀想でした。

しげた丸さんは、船から海へ入るのですが、やっぱり結構、深いところに船をとめます。そこからちょっと移動して浅めの珊瑚の綺麗な場所に泳いで移動するのですが、深いところが怖い子は嫌がるかなー、無理もないかなと思います。うちの１年生も、一緒に手をつなぐからと説得したり（笑）、入ることは入っても、早めにあがったりという感じでした。旅行に行く前から、深いところは嫌だといってましたので、しょうがないかな・・

しげた丸さんは、私も最初、疲れるかなとか、船酔いしないかとだいぶ心配しましたが、結果、問題なかったです。
今回の旅では、船酔いが怖くて、西表の往復、しげた丸、いりもて丸など、船に乗る時は全て酔い止めを飲んでいたので、そのお陰かは分かりません。薬はアネロンです。カプセルで飲みやすいです。噛み砕くタイプのも飲んだのですが、それは大変まずくて不評でした。しげた丸さんの船も船浮方面は湾になっている為か、波がほとんどないように思いました。

しげた丸といりもて丸ですか・・しげた丸はもちろん良かったのでお勧めですし、いりもて丸は鳩間に行けたのが良かったです。鳩間の海の色が綺麗でした。いりもて丸は我が家と同じように半日コースにしてはどうでしょうか？
１０時スタートで１３時頃に終わります。最初バラスに行って、バラスと鳩間の間のポイント（ここは珊瑚が綺麗）、次に鳩間でお昼ご飯を食べた後に帰るというコースです。

今回、西表島フィールドガイド、沖縄のサンゴ礁を楽しむ磯の生き物（アクアコーラル企画）を持っていきましたが、磯の生き物は特に見やすく見た魚を調べるのに役立ちました。また１００均で買った子供用の軍手がピナイサーラや、シュノーケルの時にも役立ちました。
西表では毎日ハードでしたし、宿にテレビもなかった為、毎晩夜９時には寝てました（笑）子供達は西表が気に入ったようです。

お土産・・川平ファームのパッションフルーツジュースは美味しいですね。子供が大変気に入ってすぐなくなりそうです。もっと買ってくれば良かったです。私はちょっき屋のちょっきが買えず残念でした。公設市場の店が休みで、空港で買えるだろうと思っていたら、空港では販売してないようでした。
あと、離島ターミナルの安のジェラートも食べたかったです。

こんなので参考になりましたでしょうか。とっても長くなりすみません。